王芃访谈：“言说生活的雕塑家”

胡晶；能简单谈谈您的艺术经历吗？
从1987年到现在，您从事雕塑学习与创作已经有二十多年的时间了。您前期与后期的雕塑有哪些不同，与过去相比，您现在对雕塑有了哪些新的理解？比如您前期也许会做一些静态的雕塑，而现在慢慢在进入一种动态雕塑的创作。是否能够为您的艺术分出几个明显的阶段？
王芃：我的创作开始的阶段还是一种追求比较唯美的效果，比如我的哪些静态的雕塑。现在开始对雕塑材料的选择比较关注，对雕塑的戏剧性更感兴趣，而且自己的创作灵感、思路也还在慢慢的变化，总之完全跟随自己的心意发展吧，希望能更完整地把自己的内心世界呈现出来，让自己也会更加深刻地了解自己。

胡晶：您这种唯美雕塑的创作大约有多长时间？
王芃：从开始到现在我的雕塑一直都有唯美的因素。只不过，之前的雕塑是一种传统的造型方式而已。

胡晶：能详细谈谈您所谓的后期雕塑具有的“戏剧性”的含义以及从何时开始这样一个阶段的创作吗？
王芃：带有“戏剧性”的创作应该从2005年就开始了。我所谓的“戏剧性”指的是在一个或者一组雕塑里面你能看到有故事的发生。例如《鸟人》这个系列，这里面的戏剧性感觉更强烈一些。这种“戏剧性”雕塑是与传统雕塑不同的。这种“戏剧性”的产生与利用光线的
效果有关系。再有就是雕塑里面呈现的一种“神秘感”的情绪也是造成“戏剧性”的原因。

胡晶：我感觉您的雕塑风格与当下国内比较“流行”的雕塑风格很不一样。例如学院派以及观念性的雕塑。您将很多废旧的材料结合成一件唯美的雕塑作品，而现在比较流行的雕塑从材料上看还是蛮光鲜的。
王芃：我的雕塑风格是与大家有些不同。

胡晶：我在您的作品中能够看到一种独特的“味道”，一种独特的“神秘感”是这样吗？
王芃：是的，我对神秘感这种感觉很感兴趣。

胡晶：您的雕塑更具有表现主义艺术的特征，艺术家通过雕塑语言的形式表达自己的情绪。这种情绪的表达很具有“写意”性。
王芃：应该可以这样理解。这种表达更多与我内心的情绪、思想有关系。

胡晶：您周围的朋友经常用“特例独行”来形容您的为人以及您的艺术创作。在艺术创作上您不太跟着潮流走，也不太愿意参加艺术活动。但是，我认为您这样的行为，这种特例独行的方式恰恰保持了您自己的个性，是这样吗？
王芃：

胡晶：您的《鸟人》作品很有新意，它的创作灵感来自哪里呢？
王芃：这个作品没有什么固定的灵感来源。我想在《鸟人》系列中表达一种类似乌托邦似的、幽默的、调侃的一种情绪。同时在这个作品中我自己也感觉到了一种具有神秘主义性质的东西。

胡晶：您对“神秘主义”的事物具有天生的兴趣吗？
王芃：应该是的。我认为这个世界就是神秘的。从小的时候我就很喜欢神秘的东西。

胡晶：经常有人说您的作品不想是一个中国人做的，更想是法国人、南美人创作的，是这样吗？
王芃：

胡晶：您在接受艺术教育的历程中，是否有对您之后的艺术创作道路影响很深的老师？
王芃：对于中国的艺术家，在我早期的时候是比较喜欢田世信老师的，他让我意识到“原来雕塑还可以这样创作”。他对雕塑的激情曾经感染过我。

胡晶：这种激情是田世信对雕塑的激情还是对生活的激情。
王芃：当然是对生活的激情。一个艺术家总会充满激情，无论他生活在何样的环境。他们都是对生活充满活力的。

胡晶：那么，您现在创作的雕塑形象是否受到您国外经历的影响？
王芃：从造型创作上确实没有一定的来源，如果影响也是深层次的影响吧，而绝对不是表面的。因为，无论我走多远，自己都牵挂着心里的那个“小人儿”，或者说我内心的“小房子”。在国外的生活经历确实给了我更多的思考空间。

胡晶：您在国外的生活对您之前的艺术创作理念是否有改变？
王芃：我觉得在国外的生活对我艺术创作理念的发展没有什么变化。经历了一些东西。我认为应该用“经历”这个词，“经历”与“看”没有太多关系。“看”是外在的，“经历”是从内心发展的。

胡晶：我发现您在创作的过程中有这样一个特点，在您后期的作品中能够看到您早期作品的影子，而且后期的作品要比早期的同样题材更加精细化。
王芃：是的。我在将自己早期的理念更加完善化。我会将我早期的作品反复的变化与修缮。

胡晶：作为一位女性艺术家，能谈谈您的作品与女性的关系吗？
王芃：有些女性艺术家，会在作品中呈现女性的状态。但是，我在我的作品中试图表现一种本质性的东西。一种对现象世界的反馈，如我的《鸟人》（也叫《自负的演讲者》）。

胡晶：作为一位艺术家，能谈谈您对“好”的作品的理解吗？
王芃：一件“好”的作品是能够代替收藏与喜爱它的人说话的。好的作品是“直指人心”的，好的作品是“抓”你的心的，“抓”你的灵魂。


胡晶：作为艺术家，您如何看待其他艺术家对您的影响？
王芃：艺术家在观看其他艺术家作品的时候会产生两种结果。当他接受了这位艺术家的观点甚至开始模仿时，这样的艺术家是被别人“吃掉”的艺术家，也就是说，如果一个艺术家同意另一个艺术家的观念，那也就意味着那个同意别人观念的艺术家已经在精神上被“吃掉”了。当更多人在追求一种风格模式的时候，说明这些人在观念上已经被这个风格的最初创造者吞噬了。被“吃掉”的人是没有思想的人。所以，我们不能承认某个艺术家，而要批判的接受，只有这样才会有你自己。当不同的艺术观念并行，这是艺术发展的正常状态，说明这是两种精神在并行，精神本身就是丰富的。而大部分艺术是popular的，是“跟随”，这就是大众审美。

胡晶：您如何理解“艺术为人民服务”？
王芃：艺术应该是为人民服务的，特别像当代艺术，当代艺术更应该被推向更广大的大众环境中。艺术不是象牙塔，不是一个神秘的伊甸园，它是替人民说话的。人们为什么会对一种事物有种共鸣，那这个事物一定是说出你心理的话的。就像音乐一样，音乐是抽象的，你不能具体的说明一段没有歌词的音乐想表达什么，也许表现的是你爱的一个过程，也许是你的一段远远飘零的感觉，也许是一种失落。记得，我在广东美术馆办展览的时候，我的比利时的朋友看了我的作品之后说“芃，你的作品是我的东西”，他的意思是他收藏的我的作品是他自己的东西，是可以替他说话的东西。在某种意义上来说，艺术家是“明星”，大众会追着艺术家走，艺术家走到哪里，大众就会追到哪里。这些大众已经是睁开眼睛的人，而还是有些人是没有感觉的。

胡晶：作为一个艺术家，您也经常出国体验生活，能谈谈国外的经历对您理解艺术这个概念有什么变化吗？
王芃：在国外的经历给我感受最深的是：他们让我更懂得了“生活”，什么是生活？在世上的每个人都有不一样的生活，而我更看中的是有更多“折线”的生活，如果用线来表现每个人的生活的话，也许有的人一生就是一根笔直的线，有的人是波浪线，还有些人的生活是波折频率很多很宽泛的线条，我认为一生是直线的生活应该比较“boring”，生活很“boring”的艺术家也会创造好的艺术，但是，有更多折线的生活会让艺术更有鲜活的生命。

胡晶：折线的生活必定很丰富，但是，这样的生活会不会很累呢？
王芃：不是“累”而是“感受”。为什么说“生活是艺术”，“艺术是生活”，就是这样的，我们需要时常地体会生活，增加生命的经历，艺术是“real life”，真实的生活，生活是不可以掺假的。尽管我现在生活在国内，但是，我的坐标点不一定在这里。因为，当我回国后发现，中国人的生活确实很“boring”，包括恋爱，不会有什么太丰富的事情。这是与中国的教育有很大关系。中国的教育是功利主义教育。你必须要拿到什么分数之类，然后你会得到什么名利之类。整个社会，从父母到周围的环境也是这样教育的，只有符合什么样的量化标准，你才是一个优秀的人。我们可以看一下，在中国的大城市还有多少孩子能有更多的课余时间能自己支配的。有人将外国与中国的教育做对比，说中国的教育也许赢得几年，但是会悔人一辈子。

胡晶：您是说中国人的状态不“鲜活”吗？
王芃：是的，中国人的状态是不“鲜活”，我们感受最深的是：中国20岁的人会有老年人的状态。在国外，他们叫做“老年人的青年状态”。很多老人还在追求很多东西，或者是爱情、或者是旅游以及他们年轻时期的梦想。但是这些人都已经七八十岁了。但是，在中国是“青年的老年人状态”。

胡晶：您说的太好了，很多人也有与您相似的感受。这也是一时很难改变的现实。如果生活太“boring”，我们更希望对生活敏感的艺术家能够创作更多“鲜活”的作品，帮助“直线性”的人丰富生活。感谢您，也期待您有更多优秀的作品以及展览面世。