将快乐延续！“喜羊羊之父”卢永强专访（作者：空谷幽兰）

编者按：2009年初，一部国产原创动画《喜羊羊与灰太狼之牛气冲天》红遍了大江南北，让平静的中国动画电影从沉睡中慢慢苏醒，《喜羊羊》的优异表现给中国动画片市场注入了一针强心剂，使整个行业都为之一振。今天我们有幸请来广东原创动力文化传播有限公司总经理卢永强先生，让我们一起跟随他的声音,走进《喜羊羊》的动画海洋，聆听他票房神话的故事……





采访人简介：

　　1978—1981 于电视广播有限公司(TVB.HK)任综艺节目编剧

　　1981—1986 于香港电台电视部(综艺组)任综艺节目编审

　　1986—1989 于电视广播有限公司(TVB.HK)任编审

　　1989—1991 于亚洲电视 (ATV)任创作主任。


　　1992—2001 于城市传播集团有限公司、中天传播有限公司任制作经理；于兆立娱乐制作有限公司等媒体公司担任高管。参与策划三十集描述古代足球小将的电视连续剧《一脚定江山》，另还策划了二十集现代家庭温馨喜剧《有房别出租》，在上海地区取得十八点收视率。


　　2001—2003 北京亚环影音制作有限公司任制作总监。管理630剧场，发行全国80—100个电视频道，所制作的剧集包括《幸福街》、《男人四十跑出租》、《玫瑰玫瑰我爱你》等城市温馨喜剧，是在中国影视媒体上罕有的集创作、制作、发行、销售于一体的媒介平台，数年来共制作了中国原创的城市情景喜剧上千集，在北京甚至全国创出非黄金时间的收视高峰，连续高踞北京地区收视排名的前三位。


　　2004年至今 加入广东原创动力文化传播有限公司。管理中国原创动画制作队伍，04年创作《宝贝女儿好妈妈》，至05年，《喜羊羊与灰太狼》已制作五百多集，在全国数十个电视频道取得非常高收视。

其他经验：

自1983年开始成为香港作曲及作词家协会会员，为香港著名作词家之一，至今的十七年间，出版及公开演出的作品达四百多首。

参予策划歌手或乐队的演唱会有：吕方、张学友、梅艳芳、温拿乐队、钟镇涛、谭咏伦、彭建新、等等。
　
　 自1983年开始编写电影剧本，作品包括：钟镇涛主演的《一妻两夫》；林正英主演的《疆尸叔叔》、《灵幻先生》、《新疆尸先生》；陈友主演的《衰鬼撬墙脚》；郑裕玲主演的《草莽英雌》；张曼玉主演的《不脱袜的人》， 此片亦为张曼玉夺得当年香港电影金像奖最佳女主角奖项。1990年至1999年为香港电影编剧家协会理事。



编者：首先恭喜《喜羊羊与灰太狼之牛气冲天》（以下简称《喜羊羊》）票房大获成功，成为今年贺岁档票房“黑马”，票房也刷新了国产动画电影的票房纪录，您之前预想到会有这样的效果吗？

卢：没有预想到！当时我们和文广的一些******和老师谈到一个数字，就是创了原创动画的记录的《风云决》的票房收入。我们最大胆的设想是到那个数字，最多三千三百万左右，完全不敢去想要达到现在八千万左右的地步。尽管我们很有决心，同事也很努力想把自己的原创动画发展到电影的平台，但是毕竟过去是没有先例的，国产的动画也没有这样一个指标，所以大家不敢想，只有在一定的时间里面把这个作品做好。

编者：《喜羊羊》动画电影赢来国产动画影片的票房神话，您认为《喜羊羊》成功的主要原因是什么？

卢：首先是这几年的累计，在电视上我们播了500多集的动画片，除了这个集数以外，电视动画的收视率在这几年都是很好的。而且，不只是在单一的城市，几乎在北京、上海、广东都有一个比较好的数字。积累了这么多的观众，无形中对激起他们进电影院的冲动就起点作用了。

第二个是我觉得这个电影的三个投资方，这次合作得的确非常好，而且可以说每一个部分都非常专业。为什么这么说？像文广、华东地区它整个投入的影响力是很大的，北京悠扬传媒虽然加入我们的投资的时间比较晚一点，但是它在整个电影媒体方面的力量还是很大的。再有本来我们自己原创在南方，现在变成了整个合作，包括电影出来以后的照顾，包括合作、投入我们变得比较平均了，我们彼此都能充分的利用资源，悠扬利用北方这边的媒体，上海利用他们华东的影响力。本身我们动画做的比较早，而且像我们的人偶、服装在过去是没有的。于是我们马上把这个授权签出来，让服装厂做好几十个分发到每个电影院去，这个方面我觉得是我们的资源。当时电影出来需要比较紧密的合作，几乎三方面的合作是不可以缺少的。

第三个就是这几年国家的政策，从04、05年之后，每一年扶持的力度都很大，这政策也给了我们原创动画一个空间，要不然我相信成功是比较难的。从04年起步做的时候，这个政策也在说但没有落实，当时我们要自己去发行，所以做这些工作还是比较难的。

第四个原因当然还是在于喜羊羊的故事。很多朋友都说它很有特点，和其他国产动画相比有很大的区别，这几个原因就累计成能达到理想的数据的原因了。

编者：对于一个关于狼吃羊的故事，您们是如何从这个简单的故事中去挖掘它的亮点，创意来源于哪里？

卢：当时本就想做一个动物类型的，我们确定要做的第一个动画片是关于一个中国的家庭，有一些合作生产的厂家给我们一些意见，说动物的动画片在后延产品方面会比较好，我们可以参考别的成功的经验。怎么样突出它有趣，就是要找到一个对立面，我们想了很多。当时，创意的编剧们都提了很多配对的什么“大象和蚂蚁”、老虎和小兔子、“大熊和蜜蜂”、狼和羊等等，就是一个强一个弱，很大的一个对比。后来大家感觉狼和羊的对比比较好，一说大家都会知道羊肯定是受欺负的，狼肯定是很凶的。从这个发展下去，我们感觉就应该表现他的喜剧成分。那么，怎么样在绝对强弱的对立面加入喜剧的成分呢？我们就想一方虽然很强大，但是他永远吃不到对方，那样就很搞笑了，这就变成他很苦。还有，我们要给他一个制约，就给了狼一个太太，然后，变成他回家还是一个比较可怜的人，要被太太欺负。这么一个框架出来以后，就具备了一些可以发展成喜剧的东西。后来，我们就按照这个框架，每一集只要填进去内容就可以了。

编者：当时做这部动画片是给小朋友们看的，但是后来有很多大人也开始慢慢喜欢，这是你们之前就想到的吗？

　　卢：当时构想人物时有这方面的要求的，因为电视上播动画片是三点到七点这个时间段，这种时间几乎没有成年人的观众，我们首先要打动的是放学回家的小朋友。但是形象上面的设计我们必须要加宽观众的年龄层，让大家都能够接受，千万不要让人讨厌他。哪怕你不是动画片的忠实观众，你看到这个形象，你也不会讨厌它，有可能你还觉它很可爱，那就够了，我想年轻人喜欢它的原因就是在这。小朋友每天都在看动画片，看到喜羊羊，觉得喜羊羊挺有趣的。爸爸妈妈虽然不是像小朋友那样天天看，但是，他们接触后不反感，甚至有时候还和孩子一起看，能够看得下去，我觉得这个是很重要的。唯一让我们意外的是，现在网络上说有“女士嫁人要嫁灰太狼”，做人要做懒羊羊，这是我们很意外的。

编者：之前网上有消息称，以后每年将推出一部内容精彩的《喜羊羊与灰太狼》动画电影系列片，虎年的电影剧本已经开始撰写。这一消息是否属实？

　　卢：争取每年做一部，这是我们的目标也是我们理想，也是我们三方面合作到现在最理想的预期。今天之所以这样说，距离2010年还有十多个月，我们还得要看整个制作进度，我们想做，但是也要看剧本，还要接下来一步一步地去做。

编者：会不会加入新的角色，比如虎年加入“老虎”，兔年加入“小兔”。会不会有更多创新手法和新元素加入。

卢：不一定，要等着编剧们创作出一个比较完整的一个故事后再决定因为新的人物有可能会有，新的故事也是肯定的，但是是不是老虎现在这个还不好说。

编者：1月21日央视《新闻联播》播出新闻《节前动漫影片成“新宠儿”》，其中重点报道了国产动画影片《喜羊羊与灰太狼之牛气冲天》。这是《新闻联播》首次以如此大的篇幅关注一部国产动画电影，并且1分13秒的报道长度也超过了2007年《集结号》上新闻联播时1分09秒的纪录。这一报道说国家对国产动画事业的扶持和关注，您认为在这种扶持和关注下，国产动画的走向将会如何？


卢：我觉得这两年，我们对中国原创动画越来越抱有希望，觉得前景是光明的。但是我个人观点在于我们还是起步的阶段，包括产业链、产业的规模、原创方面等等，距离一个非常蓬勃的国家来说，我们还是有很大差距的。但是，为什么说有光明的地方呢？从各个方面的消息来讲，现在投入到动画创作的公司和团队力量越来越多，现在他们也开始有他们自己的特点了，这是很可喜的。不像04年的时候没有哪家公司能做出系列片，当然现在有很多了。另外一个是产业上面的走向，很多公司都想尝试不同的方式，用销售去带动它的文化，我们是用文化去带动产业。我觉得现在是一个非常好的机会，但是怎么样才能最终有个比较好的作品出来呢？我希望国家有一个比较好的政策，金融机构包括银行、基金，他们应该最好能做到一个评估知识产权，包括形象。这个很重要，一个好的作品，或者一个有发展潜力的形象，它起步的时候，甚至于它可能投入了自己积累的所有资金去开发，实质上他要有更大的发展还需要更多的资金去支持，所以你必须评估出他的价值。要不然的话，永远都不知道这个设计师涉及的图形值多少钱。如果你评定不出他的价格，你就很难得到银行和金融机构的支持，那就变成很多年轻人虽然设计很有天分，但是未必能走出自己创造动画片的路。另外一个就是盗版的问题。这两个必须紧扣着的，在你的知识产权有价值的时候，如果盗版很猖獗，就等于是说你的劳动成果完全没有报酬了，那么谁愿意做？这些人又该怎么活？他们是活不下去的！

编者：《喜羊羊》无论从哪个方面来讲都是动画电影上的一个奇迹，也是营销的成功案例，具体谈谈您们的营销模式。

卢：首先必须有个基础，比方你的故事内容和受众。受众层面的评价要把握得比较准确，我觉得最好验证这个方面的是电视台的收视率，起码他有一个收视的数据，给你反馈出你的受众年龄在哪里，这是很重要的一点。当你做出这个数据以后，你在宣传方面必须跟你最大的受众扣在一起。我举个例子，比如你的受众是小朋友，而你宣传的力度放到了年轻人那去，那不是你投入多少钱的问题，而是你的主流对象搞错了。比如说你的受众是小朋友，但是你打广告打到黄金档的广告上了，那就没有意义了。所以说在宣传方面，自己要对受众有个把握。因为一个东西产生出来，如果在宣传方面你搞不清楚受众群体，那就是等于说你送错了菜。煮的一盘菜本来就是要给这个人吃，但是你送到隔壁桌上，大家都很莫名奇妙。把握好了以后，比如你的对象是准确的，那么就用这个对象再去影响周边的年龄层，这时你就会发现哪个年龄层的人都能出来，最后你再把这个宣传的力度扩展到那里去，这个才有用，要不也是没用的。其实以这几年我们的经验就是我们的受众就是四岁到十四岁的小朋友，他们是《喜羊羊》的忠实粉丝，所以我们这几年都做了不同的尝试，除了电视片的播出，还在学校搞活动，邀请他们的小记者一起来我们公司参观，虽然我们公司还比较小，但是，他们都很开心，我们又和济南的少儿频道一起做了一个喜羊羊乐园，他们在那都玩疯了，这些是我们有意识的去做，在包括其他方面有环保的活动我们也会参加。

编者：从整体上看，您认为《喜羊羊》在艺术性和商业化的结合上有哪些优点和不足？还有哪些可以更加完善的地方？

卢：可以这么说，从商业上看，我们肯定是达到了我们预期的目标，我们整个市场承受不起很庞大的制作费，如果当年就使用了很大的制作费就不会有很大的产量，所以，从当年的手段去做《喜羊羊》的动画片，到现在可以说已经达到我们预期的目标了。从艺术上讲，我认为故事从娱乐性到要传达的信息中，我们要达到我们理想，将来就要提高产出利润。我们还要提高技术手段，包括画面的流畅，包括内容的丰富，我们会向这个目标去调整。至于说他会不会走到一个很艺术的层面，我觉得不会，故事本身就是娱乐性和大众能接受的氛围，我们不是要拿出片子去研究，去探讨，这个颜色代表什么，这个圆是怎么画，我们不会走到这个地步。但是我们会尽量提高它的色彩，比如色彩的使用方式，包括手段的结合，我们会让它更好看、节奏更明快一点，至少以后在和境外比较成熟的动画片相比时我们有的比，大家看了也不会觉得太简单，这就是我们的目标。

编者：在《喜羊羊》票房大获成功的同时，一些业内人士对该片也进行了冷静的分析，认为影片“形式大于内容”。他们认为电影的制作比较粗糙，艺术设计、美术风格过于简陋，缺乏文化底蕴，孩子们个个都兴致勃勃，但是不少大人在电影院则打起了瞌睡。您如何回应这些负面的评价？

卢：你关注的这些信息我们都有关注，甚至于把它整理出来给所有的团队部门同事去看，我觉得是这样的。我不知道他们说的文化底蕴指的是什么？如果说动画片要念孔子、孟子、唐诗宋词，我们确实没有，但是，我们在动画片里宣扬的和平、人与人之间的友爱、遇到困难不要退缩、要勇敢、要原谅犯错误的朋友、要帮助所有人，这些信息我们在动画片里都有。我们其实像编剧里面生成的，狼和羊的选择还有另一个含义，为什么要选羊，是因为它本身就是一个非常爱好和平的动物，它没有攻击力，它从来不会去咬人，他只是在自己的草原上生活，也不会跑到海里去，也不会到河里去抓鱼，但是当他面对危险，面对要来吃或者是要来侵略他的人时，他们会很勇敢、不害怕，就算狼来了也不退缩，这是我们心底的一个想法。当然，故事有它故事要宣扬的意义，现在有人说为什么狼不能吃一只羊，其实他们把我们的原意都歪曲了。所以我觉得这要看你从什么角度去看，至于说艺术，如果从画面技术上讲，的确我们的早期作品做得比较简单，原因在于成本的问题。本身我们就不是一个大投入，我不是今天准备了一个亿，每集用五千万去做，我不是这个投入。本身在商业上，在对作品的衡量上我们只有一个平衡点，我们要在艺术和产量上做一个平衡，另一个是我们还有一个责任要背，我们和电视台签合同，每年我们要供片，我们必须把这个片供给电视台，才能有自己的栏目，如果你做不到，电视台是不会和你合作的，、我们还有时间的制约。很多时候可能在一些观点看来，我们是不是可以再好一点？我们知道自己有什么不足，但是从各个方面来看，我们有时间的问题，有成本的问题，我们必须在这里找到一个平衡，然后在这个平衡里做出最好的作品。至于说将来我们投入更大了，我们的画面会不会更好一点，如果有意识的，比如新出的羊羊运动会，比起头一阶段的喜羊羊，比起四五年前做的，你只要把它放一起看一遍，就可以看出来差异。

编者：以后有没有可能把它做成三维的？

卢：这个不一定，因为本身的形象已经很深入了，如果变成三维的，整个形象就换了。这个不一定，但是我们公司会有别的动画片或者其他的系列做到三维，这个有可能，可能会有新的形象。

编者：你们这部电影创作花了多少时间？这部动画电影在团队制作的过程中遇到的最大困难是什么，你们又是如何克服的？

卢：剧本前后差不多花了好几月，剧本完全定下来以后，从开始人物设计到制作完成大概用了半年时间。困难也是有的，这个困难就是我们整个团队，从电视的原班人马，除了电影上我们请来的导演和后期制作合成、特效的技术人员以外，动画师都是原班人马，所以他们做的时候要解决一些技术上面的难题，比方从电视的质量，从电视跳跃到电影的质量，完成的差异是很大。有一些朋友以为，卢永强你从电视上500多集中找一个图画切下来就好了，我说不行的，我们每一格都要重新来画，每一个胶片的质量都要重来，没有从电视上扒下来的东西。当中我们还做过了尝试，我们首先要做效果，从那么小放到两层楼那样大的屏幕，还要看他的效果，看完了以后，我们自己要回去调整，调整线条、颜色、抠图的比例等等，都重新来做。

编者：动画制作需要一个庞大的资金链支持，背后没有公司支持的业余者很难做出完美的作品。您觉得那些没有公司支持的独立制作者或业余者，他们在的发展趋势会是怎样的？

卢：我觉得是这样，我们也是从小公司过来，我们做第一个系列片的时候，公司也就有十来个人。我们画第一个四十集的时候，花了一年时间，问题是我觉得首先是必须有理想，尤其是年轻人。年轻人如果没有理想，就等于生活没有目标一样，我觉得应该鼓励他们有理想，在有理想的当中，也不能冲昏了头脑，因为你要面对的东西是一个商业的产品，你必须从各个层面去评估，包括故事或作品的特点。举一个例子：大家都喝可乐，然后你又在画可乐，那么你出来的就是一百瓶可乐其中的一瓶，所以你要很谨慎的去选择你今天喜欢的故事，不要盲目，不要说我花了五天五夜想出来的一个东西，我舍不得扔掉，千万不要这样。从我们团队的经验来说，花了五天五夜想出来东西，但你又猛然想起街上的例子有五百个的话，你就要把它扔掉，重来。要找比较少的。

公司小有小的好处，有活力，没有那么多的制约和负担，问题就是，你可能想要很大的技术，很多的钱去支撑那是另外一个问题。是不是等于说会不会钱不够，或者是说，钱不多就不能做事，我并不认为这样，关键是你究竟对自己坚持的事业有多大的******。未来，我觉得中国动画产业本身还在发展，但今天我们还只是在起步时期，机器猫好像已经五十年，芭比娃娃也很多年了，喜洋洋走到现在是五年，这需要一个过程，这个过程有没有保持你的热情？你是不是放弃了？你不放弃永远都会有机会，也不要说今年我二十五岁，那我三十五岁还没有做出来，那就没有希望了，不是这样的，要是你在三十五岁放弃，那就是绝对没有了！

编者：您曾经是香港著名编剧和词人，给众多红星填过词，后来是怎么做起动画的，谈谈您的那些经历？

卢：我从1978到1981在香港(TVB.HK)任综艺节目编剧；1981到1986 于香港电台电视部(综艺组)任综艺节目编审；1986到1989在电视广播有限公司(TVB.HK)任编审；1989到1991 于亚洲电视 (ATV)任创作主任。在那个过程中我给一些明星填过词，像谭咏麟、张国荣、梅艳芳等等。1992到2001我参与策划三十集描述古代足球小将的电视连续剧《一脚定江山》还有一些家庭喜剧片。2001年到2003年也是做一些城市温馨喜剧。2004年我加入到广东原创动力文化传播有限公司的。

　　1992年之前我写的大部分都是粤曲歌曲，后来开始写一些内地电视剧的歌曲，前不久的电视剧《女人不哭》、《笑着活下去》的主题歌歌词就是我创作的，还有之前我们自己的动画片《小宋当家》的主题歌也是我创作的。

其实我并没有转行做动画，而是一边做动画一遍写词，只不过以前时间比较充裕，每年会写的多一些，现在比较忙创作的时间相对少了，每年出的作品少一些，但我还是会继续把这两个工作做下去。

　　编者：从您的经验中给他们一些忠告吧！

　　卢：我接触过不少这样的年轻人，他们很有热情，很有创意的心，但是我觉得平衡最重要。今天你面对的生活状况是什么样，如果你要解决生活问题就不要埋怨，就先解决生活问题。为什么？因为很现实，现实社会上你必须靠自己努力去赚钱养活自己。但是解决生活问题的过程中，你是不是要放弃自己要做的东西，那不一定。哪怕你现在只有一个人，哪怕你做的不是你理想中做的事，那你还有空余时间，你的空余时间你要怎么做都可以，这是为你积累机会的过程。第二，当你愿意这么做的时候，你就要冷静分析你要做的东西，它有没有特点，有没有创意，是不是一个好的创意。第三，如果你的团队实力不够，就尽可能学，学一学写剧本。自己尝试写剧本，你写了，你就知道它的过程，这样你就知道，你写出来的东西是一个故事了。如果你向大家说算了吧！今天太勉强弄不清就投入，弄不清就投入不如不投入，浪费时间。一旦你把大量的资金投进去，你会磨灭自己的斗志。举个例子，比如有个朋友支持你一百万，那你做吧！那你说我有一百万了，我拼命的做，那你做出来效果不好怎么办？那你还做不做，还敢不敢做，有可能你从此就很灰心了，所以我觉得，这个要谨慎，但是谨慎也不要埋没自己的理想和热情。有一个前辈和我讲过一句话，假如你能够创作，这是你一辈子的本事，不要轻易放弃。现在的年轻人想抓的东西比丢的多。

编者：您认为中国动画片要如何从根本上解脱多年来不兴盛的困境?中国原创动画想要真正的走出国门、走向世界，有一个突破性的发展，最亟待解决的问题是什么？


　　卢：这个不需要着急，为什么呢？因为从发展的角度来看，每一个产业都会有起伏。我们现在比起发达的国家是落后，但我们在走上坡路，今天的不足不能是永远的不足。我们这几年已经在走了，首先是在走了，而且是在向上走。而且我觉得随着国家的兴旺发达，人的生活水平提高，这个产业只会向上不会向下，因为现在才开始，不会掉回60年代以前的局面。至于其他影响，这个需要它慢慢的发展，你不用着急什么时候中国的动画在好莱坞上映了，今年不行明年，明年不行五年以后，我相信我们有一天可以。

编者：世界经济危机对中国动画业有何影响？

卢：经济危机不能说没有影响到中国的动画，因为有一些团队要靠国外的资金，那现在他们就比较麻烦了，另外经济人的收入少了，可能买东西的钱少了，那也会影响一些消费品，因为动漫的东西都是消费品，很多后延的东西都是消费，所以，以前本来可能要买五件的现在会买一件，但是，我觉得它除了这个影响，它也提供了另外的一种机遇，就像一些过去只和欧美一些先进国家合作的设计师、生产者，现在他可能愿意和中国的动漫公司和中国的形象合作了，这样会有利于提高我们的质量，提高我们的设计水平，提高我们的产品的档次，这是我个人接触的体会。

编者：您刚才说中国想走出世界是一个时间问题，那您觉得我们还要制作上面还需要有那些改进？

卢：制作上面我觉得，任何一个文化的产业作品，你要打动全世界，你必须要在自己的文化的层次里有一个提升和提炼。提炼到一个层次是放到任何国家都能接受的，包括将来是不是会有一个动画阐述的世界观，它阐述的一些内容，可以放给全世界各国的小朋友看，这种应该是一个世界的共同语言，主题没有民族、国界、时间上的障碍。这个就等于你和美国人、日本人说一个故事。如果说一个中国人长大才能懂的故事，放到国外那就很困难了，你必须念十年的中国历史才能看懂。

来源：火星时代